·喀纳斯“湖怪”重大新发现[2005年6月27日]
　　据CCTV.com（新闻会客厅）：
　　会客厅：观众朋友晚上好，欢迎您光临今晚的《新闻会客厅》。位于新疆北部的喀纳斯湖在20年来一直是以秀丽风景著称于世，更因为湖里有了湖怪引起了人们强烈的好奇心，今年2月份初喀纳斯湖更增添了神秘的色彩。
　　[解说]北京时间6月7日19点50分左右，在神秘而美丽的喀纳斯湖景区，来自北京中国青年政治学院的李筱陵老师和７名同伴正乘坐游艇观赏喀纳斯湖的风光。当游艇行至三道湾附近停船拍照的时候，李筱陵突然发现，离游船200米左右的水面激起1米多高的水花，水花目测长约20多米，正由西向东快速向湖心方向游动。全船的人都被眼前的一幕惊呆了。
　　随着水花的移动，人们看到原本连在一起长约20多米的不明物体，变成了两个，一前一后，鱼跃而行，湖面留下如快艇行驶过的水线，大约两分钟后，两个不明物体隐身水下，湖面很快恢复平静...喜爱旅游的李老师迅速拿起随着携带的摄像机，捕捉到了这珍贵的一幕。这是迄今为止人类首次近距离地拍摄到喀纳斯湖怪的画面。
　　会客厅：湖怪又出现了，而且被人拍下来了，这位就是亲眼目击湖怪，并把它记录下来的李筱陵女士。您去喀纳斯湖的时候听说过湖怪的传说吗？
　　李筱陵：听说过，我们同事有两个人曾经去过，回来谈到那个地方有湖怪，因为经常有牧民的牛羊被吃掉，不知道为什么会失踪，估计可能是湖怪。
　　会客厅：你当时在什么情景下看到湖怪？
　　李筱陵：当时我们乘着快艇出去，船到了三道弯的时候就停下来，风光挺好的，大家可以出来照照相，所以船当时是停下来的，我们都在船舱上面，照相的过程之中就突然有人就说那边是什么东西，觉得有一排浪花，很大的浪，大家以为可能是要过船吧，拍起的浪花，但没有船，又有人说是不是要起风了，风吹得到岸边卷的浪花，但周围没有风，当时大家都是看着那个地方。突然有人说可能是湖怪，这个时候大家都反映过来，纷纷拿照相机开始拍，我正好是拿着照相机，就拍下了几张照片，当时我的录像机在船舱里头。船舱里的人给我递出来。
　　会客厅：我们在镜头上看，只看到长长的物体在水中溅起浪花。
　　李筱陵：因为距离太远，但是我们能看到的有一个东西在往前游，当时我一边在录的时候一边的感觉，我就觉得是一条鱼，一条很大很大的鱼。
　　会客厅：什么颜色呢？
　　李筱陵：好像是黑色的，深色的颜色，距离很远，没办法判断它到底是什么。
　　会客厅：当时您感觉有多长？
　　李筱陵：感觉十几米长，因为很远，又那么长，这么判断起来至少有十来米长。因为大家后来说的，都不一致，有的说甚至更长。
　　会客厅：大家都很兴奋，有没有害怕？
　　李筱陵：其实大家都在狂叫，都在一种很亢奋的状态之中，事过之后也没有谁觉得好像后怕。
　　会客厅：目击的时候你判断这到底是什么生物？
　　李筱陵：我当时觉得就是一条很大的鱼。
　　会客厅：你认为它就是传说中的湖怪吗？
　　李筱陵：有可能，我们上船的时候，导游在船上讲解，好像是2003年曾经出现过湖怪，有多长，有多大，而且跃出水面多长时间，听当地人说冷水鱼是长不大的，为什么在冷水的湖里面有那么大的东西，肯定是没有被人们发现的，没被发现的东西有时候往往就有点神秘感，大家称之为怪，也不足为奇。
　　会客厅：当地见到这样的情况频率高吗？
　　李筱陵：很少，因为我们去了，开始是不知道摄下来之后，一路碰到很多的人，当地人都跟我说，就说他们在那儿生活几十年都没有看见过，甚至有一些当地的人经常去喀纳斯湖的，有些特别是搞接待的，就是经常去，每一年要去二三十次的那都没有，从来没有见到。
　　会客厅：你讲到当地关于湖怪有很多传说，都有什么说法呢？
　　李筱陵：主要就是因为牛、羊，到岸边去吃草的时候，就无缘无故就失踪，经常有这种现象发生。也有人说是不是被偷了，其实不太可能，因为那个地方的人很稀少，住的是少数民族，应该没有这种现象发生，但很多动物离奇地失踪，就觉得可能是湖怪。还有的人曾经跟我们说过，有牛被拖下水的痕迹，就是被东西拖下到水里去的，所以那这种东西到底是什么不知道，那就是怪。
　　会客厅：有没有说这个怪到底是什么东西？
　　李筱陵：那没有，只是有的人说，可能是一种大红鱼。
　　会客厅：下面介绍两位专家级朋友，袁国映是新疆环境保护科学研究院的研究员，从80年代开始，他就开始研究喀纳斯湖怪，多次进入喀纳斯进行环境生态考察，今年已经60岁了，对喀纳斯湖怪的研究兴趣一直不减。还有一位中央电视台《发现见证之旅》的栏目主编，从小生活在新疆，对传说中的喀纳斯湖怪产生浓厚的兴趣，在2003年拍专题片深湖魅影。
　　会客厅：您亲眼见到过湖怪吗？
　　袁国映：我亲眼见到过。见到过两次。
　　会客厅：立军呢？
　　余立军：我没有见到过。做纪录片时采访了很多目击者，看到了他们的一些资料。守了一个多月，就差那么一点，有一次我们准备去湖边拍摄的时候，我们到的湖边的时候，湖边有修路的民工告诉我们，来晚了，他们刚看到一条大红鱼。
　　会客厅：而刚才的李筱陵老师在天气非常好的条件下拍摄了画面。
　　[解说]其实李女士并非喀纳斯湖怪的第一个目击者，也不是惟一的一个。从上世纪八十年代开始，越来越多的目击者站出来，向人们述说他们所看到的情景。
　　还有一些爱好者和研究者，在偶然间拍下了一些照片和录像。但是，这些录像和照片，大都模糊迷离，不能清晰地再现当时的真实情景。
　　会客厅：立军，看清楚的吗？
　　余立军：看这个图像的确看不太清楚，但是我觉得这和我采访到的目击者大多数的描述都是这个现象。
　　袁国映：这个镜头来看它很近，可以说是我们认为第一次这么近的距离能拍到这样的镜头，这样清楚的镜头可以说是，因为它在水里不可能很清楚的，看到上面有背鳍。
　　会客厅：你看到的湖怪也这么大吗？
　　袁国映：是从1985年从山顶上，大约从一公里三到一公里六这样的远距离看到的湖怪。应该说是这么大。这是1985年7月23号拍的。这是湖面，这是黑褐色，上面有红色的点子，这都是可以说是湖怪。
　　会客厅：这个湖怪也太多了。
　　袁国映：是的。有50多条。多的时候50多只湖怪，数量比较多，它们聚集在水面上，大家看，它们聚集在水面上呼吸。
　　会客厅：只露出一个头？
　　袁国映：是的，只露出一个头，嘴巴在上面呼吸。
　　会客厅：从刚才的水花来看，包括刚才李老师给我讲的目击的情况来看，他们判断那个湖怪有十几米长，跟你看到的黑头是一种物种吗？
　　袁国映：它的头有个比例，我把树都拍到里边去让大家可以对比一下它的大小，有大有小的，有中等的，看这个最大的头，跟这个树冠差不多，这个树冠至少在一米以上，一到两米，新疆大学有一个保护环境考察队，学生跟我们说看到了湖里有大鱼，头有121吉普车那么大，在1980年考察，我呆了两个月，从来没看到过什么东西，但是老师说是有湖怪，很大很大的动物。
　　会客厅：您是通过这样一个图来对比，它的全长应该是十米以上。
　　袁国映：是的。我们当时有的时候看到身子露出一点身子的。
　　会客厅：从刚才我们看到那个录像大概判断能不能判断出它的长度？就是前后翻出的水花的长度？
　　袁国映：从远的距离来看只能大致判断，因为它露出的不是全身，它只是脊鳍一点，能激起那么高的浪头，小鱼是激不起来的，只能是小鱼。
　　会客厅：您以为湖怪就是鱼吗？
　　袁国映：在80年代我们也不知道什么湖怪，根本不相信，到85年我们到湖边考察的时候，他们说大鱼，我也不相信，我说胡说八道，没有那么大的鱼，我也认为是胡说八道，但是第二天我看到了那个情况，刚开始我以为是一片一片的水藻在水面上，想不到是鱼，红褐色水藻。以后他们拿望远镜一看大鱼，我突然想起了他们昨天说的，是大鱼，嘴巴很大，在呼吸，周围一条一条的泡沫。
　　余立军：另外在我采访到的专家，包括袁老师在内，都认为是鱼。
　　袁国映：长得比较大，一种是哲罗鲑，再一个就是江鳕，细鳞鲑是杂食性的，还有阿尔泰斯这些小型的鱼类，在这些鱼类当中，我们分析，因为在夏季繁殖季节偏红的就是大红鱼，小红鱼也有这种特点，但是它长不大，不可能超过一米。江鳕一般是在水下面活动，它不敢到水上面来，只有它能到水面上来，而且它是吃鱼的鱼，我们从搞鱼类研究的同志，我们一般在那里他先看到的，都认为只有大红鱼。
　　会客厅：那是龙。还有一个刚才李老师实际她在想说是鱼的时候她也自己有这样一个疑问，就说刚才我说淡水鱼长到五六米已经非常罕见的，这是我专门查的资料，李老师的话也印证我查的资料，冷水鱼的生长是非常缓慢的，几年长几厘米或者一厘米左右，在这样十米的冷水鱼在这个湖泊怎么可以长这么大吗？它这个种可以长这么大吗？
　　袁国映：是的，喀纳斯湖得天独厚，它很深，188米，有两到三公里宽，水质非常清。
　　[解说]喀纳斯湖的形成及特点：喀纳斯湖属于冰川时代形成的典型的高山冷水湖，深度达188米。按照现有的科学理论，高山冷水湖一般水的温度非常低，湖里鱼类的生长速度很慢，要长到一丈多长几乎是不可能的。
　　千百年来，由于喀纳斯神秘的面纱一直没有被揭开，湖底到底有没有湖怪，就一直口口相传。
　　从上世纪八十年代开始，针对喀纳斯，有关专家和学者进行过三次大规模的科技考察：袁国映就是这些考察专家中具有影响力的一位。他们的第一次考察是在1980年，以袁国映为首的考察队在这里住了三个多月，主要摸清了喀纳斯湖的生态结构，发现了白化熊、
绿蛙等当地的特色生物，也发现了湖边大量的动物骨头，有马、牛、还有野猪的骨头。第二次考察，是在1985年，这是一次专业性考察，考察的结果，科学家们发现，可能有一种叫巨型哲罗鲑的鱼存在。1988年，中科院南京地理与湖泊研究所研究员王洪道曾也曾来到喀纳斯湖，进行过为期7天的科学考察。而且在湖里布了十几米深的网，但是结果只抓到两条2公斤重的鱼，也就几十公分长。
　　最后一次考察，也就是第三次考察，是在1989年，科考队捕捉到了2米多的哲罗鲑鱼。但是，到现在为止，所有在湖里捕到的鱼，最长也没有超过三米。
　　会客厅：您觉得它这个物种可以长这么大。
　　袁国映：可以长这么大，根据鱼类学家专门研究，他们把许多小鱼研究了以后，根据年龄和大小推算，他们认为它可以长到3.78米长，不到4米。
　　会客厅：但您刚才告诉我们是十米。
　　袁国映：是的，他们认为是最大的，不可能再大，还有他们可以长到500公斤，可以活到80岁，因为冷水鱼，它长寿。但是这种种科学推算，但是我看到的确实在十米以上，根据我去年看到的情况，我现在我的观点就是，我坚信，可能最大的一条在15米以上，可能还更大。
　　会客厅：从人类的捕获记录，科学考察的笔记上来讲有没有这么大的哲罗鲑鱼？
　　袁国映：它大到这个程度，可以说就很怪了，所以叫湖怪，科学记录我查的各方面的资料，最大的是鲟鱼，有长到9米的，在俄罗斯，是淡水鱼里面，当然海洋里面很大，我们不能说在贝加尔湖不到2.1米的哲罗鲑，这是有记录的。曾经捕到过两米三的，但是没有记录，没有什么准确的依据，捕到过两米三的，所以说现在这个鱼在十米以上可以肯定地说，世界是世界上首屈一指。
　　余立军：也就是说袁老师的意思就是，在喀纳斯湖里头，捕捉到的哲罗鲑能给大家看的实际上最长的是1.7米，保存下来的，但是在我的采访的目击者当中，一一个护林员告诉我，亲自告诉我，他捕捉到的一个鱼是2.30米。这也是我采访到最长的鱼，能够确证的最长的鱼。
　　会客厅：跟十米还是有点距离。
　　余立军：对，包括我采访到的专家实际上也分三种观点，有一部分专家认为，你刚才也知道淡水鱼归科鱼类不可能长得很快，后来我了解了一下他大部分都没有去过卡喀纳斯湖，都是凭着一个常规。还有一个观点，袁老师他们80年、85年都去了喀纳斯湖，他们一致认为至少湖中有三到四米的鱼是肯定的。另外还有一个观点，袁老师他认为有十米长的大鱼。像这样的淡水鱼它长这么大，靠什么维生吗？
　　袁国映：现在10米的鱼它只能吃比它小的形体才能生活，它不可能抓小的，抓很多才能吃饱，它抓不到那么多，毕竟是它不容易捕捉那么多的小鱼来塞饱肚子，根据我当年在85年看到的鱼，特别是大鱼跟小鱼距离都很远，我就看到，小鱼大鱼，只有两条大的鱼它可能靠近，我当时就有这种观点，那是大鱼吃小大鱼。
　　会客厅：大鱼吃中鱼，中鱼吃小鱼。
　　袁国映：是的，然后小鱼形成一个食物链，我在85年的时候在湖边看到几万条小鱼黑压压的。只有它自己吃自己的同类才行，否则它要饿死。这个以后得到证实了，就是看到那个标本，将近一米七的鱼的标本，但是捕捉到以后肚子扒开，肚子里有一米长的小红鱼，那个红鱼肚子里有一个划板子，那个鱼本身就表现了一个食物链。
　　余立军：袁老师原来说过，这么长鱼跟吃小鱼就跟吃面条一样，所以就是说这么长鱼假如说吃一个人也是跟吃面条一样，所以我们当时听袁老师的话，我们下水的时候我们就很担心，这么长的鱼要吃我们的水下摄师就跟吃面条一样。
　　会客厅：现在像长到这么大的哲罗鲑鱼实际在现在也是绝无仅有的,也可以当做湖怪来看了。
　　余立军：不过我在专家了解中，他们有一个传说，苏联有个专家写了一个中国的黑龙江的鱼类志，他说这种鱼不仅在喀纳斯湖有,在东北的黑龙江流域也有，当时记载了一个传说就在这个书上记载了一个传说，说是当地有一年冬天，有一条大鱼就跳到河面上来了，就搁浅，搁浅了之后，当地的村庄的村民拖不回去,每天就来用刀子割一点鱼肉吃,冬天过去了,春天来了之后，这个鱼化冻了又游走的，就说明这个鱼有多大。
　　会客厅：而且自愈能力很强。
　　袁国映：那是在书里记载的一个故事，但是我认为它是一种传说而已，绝不可能，一个冬天跳到地面上还不冻死了，零下三四十度。
　　余立军：村民吃了一个冬天的肉最后游走了。
　　会客厅：而且您判定说可以有这么大的哲罗鲑鱼，这在世界上是世世界之最，世界治保，它作为一怪或者一景也确实值得人们去看，我想最后确定一点，您认为我们刚才拍到那个湖怪百分之百是哲罗鲑鱼吗？
　　袁国映：是的，我认为是百分之百。
　　会客厅：但是有很多专家有不同意见，我们下边要讨论讨论这个1％或者10％的可能。
　　[解说]在喀纳斯，当地牧民流传着很多关于湖怪的传说，这些传说开始于元朝的创立者——成吉思汗，一直流传到现在。
　　湖底有两个怪物，出现时翻江倒海。
　　牧民：“成吉思汗喜欢喀纳斯湖美丽的风景，希望死后葬身于此”
　　牧民：“成吉思汗密令，死后把遗体交给当地的土佤人，土佤人编出水怪的传说，震慑周围人。”
　　这些仅仅是一些美丽的传说。三次考察，使喀纳斯湖怪的真相渐渐浮出水面，但是由于考察最终都缺乏有力的证据支持，至今仍处于推断阶段，最后的迷底依然还没有完全解开。其实，自然界中，仅仅水里的世界，就有许多未解之迷。比如我们已经熟知的尼斯湖水怪，我国的青海湖水怪.
神农架长潭水怪.等，都还是未解之迷。2003年8月23日中午，长白山天池“怪兽”再次亮相，在场的40余名游客看到，湛蓝的水中，一个正在游动的黑色的动物清晰可见。
　　会客厅：看来不光喀纳斯湖有湖怪，长白山天池发现了湖怪，青海湖发现了湖怪，铜山湖发生了湖怪，洪湖水也发生了湖怪，难道它们都是哲罗鲑鱼吗？也都是大鱼吗？
　　袁国映：不一定，可能也有爬行类或者是其它动物。在喀纳斯湖的，我可以肯定，我看到的两次都是哲罗鲑，至于有没有其它的。
　　余立军：像这些长白山、喀纳斯还有青海湖我们都做了一定的调查，但是后来我们发现，这些湖怪大多数局限于传说和个别的目击事件，没有人进行专门的科学考察，唯独是喀纳斯湖有这么多真实的目击事件，而且有这么多专家去考察，所以只能说喀纳斯湖得出这个结论是比较真实可信的，别的都趋于传说。
　　会客厅：袁老师，您能告诉我长白山天池里是什么东西吗？
　　袁国映：在1960年就传说有湖怪，但是因为有动物学家解释，说那是水面上的昆虫游过去以后波纹大而形成的，我当时相信这种观点，但是这些年又陆陆续续出现，有人看到过有20多只，我们现在还没很好地研究，搞清楚它，但是奇怪，英国的自然杂志登了一篇文章，长白山天池湖怪，脖子很长，鳍也很长，它属于爬行类。
　　会客厅：是远古动物？
　　袁国映：是的，是远古动物的后代。
　　会客厅：也没有活体？
　　袁国映：现在没有抓到活体，他们现在类似于尼斯湖湖怪。而且有三千人看到，不能说这三千人都去作假。
　　余立军：我自我感觉，因为拍这个水怪就会采访很多目击者，我感觉到有些目击者就有先入为主的观点，因为水怪其实大家并不陌生，很多人潜意识就是因为水怪做了个榜样，所以他们轻易把看不清楚的东西首先先入为主的观点就认为可能是不是那个东西。
　　会客厅：青海湖的地理不会太复杂，湖甚至有30多米，湖水很清澈，从我们现在科技来看，要揭开这样的谜并不是一件非常困难的事情呢？
　　袁国映：青海湖很大，从我们现在科技，按道理来说，我们那么大高清技术，但是实际上并不容易，我认为这样的动物到现在还能够，如果真有的话还活着，还能撇开人类对它的追捕或者是猎杀，能够活下来，说明它是非常聪明的，我就把哲罗鲑称作喀纳斯湖的精灵，但是它从没出过攻击人的记录。
　　会客厅：今年9月份中央电视台和中国科考探险队，中国潜水协会的水下摄影队等四部门要对喀纳斯湖进行为期十天的湖怪大揭秘的行动，你们认为会产生什么样的结果？
　　袁国映：我刚才说了，这种鱼特别精，潜水员下去，它避得远远的，什么也拍不到，已经有过两个国外的考察队也潜过水，他们就什么也没弄到。

　　　　　
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